Downgrade forever!!! » http://fdd5-25.net » "Downgrade" - компьютеры и комплектующие » Всё о Радио 86РК
Страниц (2): [1] 2 »
1. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 17:48:51
Сабж! Теперь, када есть ВГ75 мона подумывать о сборке компа. Схема в Радио за 86 год. У кого может есть слепок печатки в оцифрованом виде? Реально ли утюжком плату сделать? Настройка геморойная будет? Как шить РФку? Какие там ещё редкие микросы кроме ВГ75? Обязательно все Микросы без сокетов припаивать?

2. B00StER - 14 Декабря, 2006 - 18:01:53
Профессор
Лучше паять все корпуса. Исключение - для памяти (РУ5 битые бывают) и ПЗУ. Да и то, только если есть качественные панельки.

3. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 18:10:40
Да. Про память там написано, типа первый корпус на панельке, а остальные паять. Ваще, реальная задача для одного не очень опытного человека собрать комп? Ну нащёт паяния и изготовления плат - гемора нет, руки прямые.

4. - 14 Декабря, 2006 - 18:13:57
Ващет, в РК86 нада не РУ5, а РУ6. РУ6 - это аналоги РУ3 тока с одним питанием. Платка не сильно сложная, да тока та, что в журнале с ошибками.

5. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 18:21:36
Ага, там поздже писали про грабли. И в схеме были, и в печатке, и в коде вроде тоже. А где есть наманая плата? А что касаеца остальных вопросов?

(Добавление)
HWM, смотри личный яшык.

(Добавление)
Ещё: ИК57=ВТ57?????
А вместо метализации мона просто проводок кинуть?

6. - 14 Декабря, 2006 - 18:57:00
Проводки можно, да тока там столько пистонов, что просто запаришься. Хотя у меня была самопальная плата Ориона.
ВТ57 = 8257.

7. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 19:21:15
Да, узнал Вт57=Ик57.
А как метализацию в дом. условиях не проводками делать?

8. UFO - 14 Декабря, 2006 - 20:20:05
Всё, уговорили.... полезу в закрома....
Тэкс.... смотрим....

На обложке руководства по эксплуатации (если это можно назвать обложкой) почему-то написано:

"РАДИОКОНСТРУКТОР ЭЛЕКТРОНИКА КР-03"
3.032.000 рэ


Далее идут:

1. Общие указания
2. Технические данные
3. Устройство изделия
3.1. Структурная схема радиоконструктора
3.2. Описание аппаратной части
3.3. Распределение адресного пространства микроЭВМ
3.4. Блок питания
3.5. Блок клавиатуры
3.6. Жгут
3.7. Краткие сведения о системе команд КР580ВМ80А
3.8. Структурная схема микропроцессора КР580ВМ80А
3.9. Группа команд пересылок
3.10. Арифметические и логические команды
3.11. Группа команд сдвига содержимого аккумулятора
3.12. Коды команд микропроцессора КР580ВМ80А
3.13. Группа команд передачи управления
3.14. Описание программы "Системный монитор"
3.15. Дерективы работы с памятью
3.16. Дерективы запуска и отладки программ
3.17. Дерективы ввода-вывода
3.18. Стандартные подпрограммы монитора
3.19. Управляющие и алфавитно-цифровые коды дисплея
3.20. Подготовка к работе и порядок работы
3.21. Включение радиоконструктора
3.22. Загрузка и запуск программ
3.23. Загрузка и запуск программ на Бейсике

В приложениях имеются:
- Блок процессора (схема электрическая принципиальная)
- Блок питания (схема электрическая принципиальная)
- Блок клавиатуры (схема электрическая принципиальная)
- Жгут (сборочный чертёж)

Итого - около тридцати страниц.

(Отредактировано автором: 14 Декабря, 2006 - 21:15:11)

9. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 20:50:13
Эта чё такое? Юзерс гуйд по Рк? Какой ешо Вм8А? Не знаю таких. Ничё не понял.

10. - 14 Декабря, 2006 - 21:06:49
наверно имелось в виду ВМ80А?

11. UFO - 14 Декабря, 2006 - 21:09:40
Профессор
Цитата:
Эта чё такое? Юзерс гуйд по Рк?

Да.

Цитата:
Какой ешо Вм8А? Не знаю таких.

Какой-какой. Обыкновенный.

(сдунув слой пыли)
Вот список микросхем, имеющихся на плате моего сабжа:

КР580ВТ57
КР580ВМ80А
КР580ВГ75
КР580ВВ55А (2 штуки)
КР573РФ5 (2 штуки)
К589ИР12
К155ИР13
555ТЛ2
КР1533ЛН1
КР155ЛА3
КР1533ЛП5
КР555ИД7
КР155ЛИ1
КР155ИЕ4
КР155ТМ2
КР580ГФ24
КР1533КП11А (2 штуки)
КР565РУ6 (8 штук)
УД708

Цитата:
Ничё не понял.

Чего ты не понял?
Я написал содержание этого руководства, прилагающегося к моему сабжу.

(Добавление)
Профессор
Цитата:
Какой ешо Вм8А? Не знаю таких.

HardWareMan
Цитата:
наверно имелось в виду ВМ80А?


Да, сорри, опечатка вышла.
Уже исправил.

(Отредактировано автором: 14 Декабря, 2006 - 22:37:16)

12. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 22:27:16
Ок, теперь. Всё понятно. Тока вот почему 2 РФки? И наверно память не 585, а 565 серии. Выходит, что для меня, как я думаю все микросы доступны. Уфо, спасибо за списочек. Ну вот. С детальками разобрались. В магазине вроде есть. Надо тока купить. Теперь печатка. Если повезёт, то отдадут готовую печатку, если нет, чтож, будем делать. Кто знает ответы на вопросы на 1ой странице, плиз ответьте.

(Добавление)
Ешо вопрос: если 155ю логистику заменить 1533, ничё не будет? 1533 быстрее срабатывает ведь. Мона?
Если печатку не отдадут, то как лучше делать плату?

13. UFO - 14 Декабря, 2006 - 22:36:40
Профессор
Цитата:
Тока вот почему 2 РФки?

Не знаю. Но так оно и есть - две микрухи в синих "кроватках".

Цитата:
И наверно память не 585, а 565 серии.

Мля... точно. В потёмках не разглядел, мля....
Ща пофиксю в списке....

Цитата:
Уфо, спасибо за списочек.

Ок.

14. - 14 Декабря, 2006 - 22:37:16
2 РФки потому, что в первой Монитор, а во второй фонт для ВГ75.

15. UFO - 14 Декабря, 2006 - 22:44:54
Цитата:
Ну вот. С детальками разобрались.

Там ещё кучка всяких резисторов, штук шесть конденсаторов, пара красных светодиодов, нечто похожее на кварц и какие-то двухконтактные плоские квадратные красные штуки, которые я не знаю как называются (например, с маркировкой F 68n A2).

Блок питания я не открывал, поэтому что там внутри - ХЗ.

(Добавление)
А почему всё это обзывается "РАДИОКОНСТРУКТОР ЭЛЕКТРОНИКА КР-03", а не РК-86?

(Отредактировано автором: 14 Декабря, 2006 - 22:46:58)

16. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 22:50:37
А логистика и ребристоро - кондёры - фигня. Ждём завтра, помолимся компьютерному Богу, попросим таво и таво побольше и плату готовую и Мозгов :)

17. UFO - 14 Декабря, 2006 - 22:52:38
Профессор
Цитата:
Обязательно все Микросы без сокетов припаивать?

У меня только две микрухи в кроватках - остальные припаяны прямо к плате.

(Добавление)
Профессор, само руководство и принципиальные схемы не нужны?
А то могу отсканить, если что...

18. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 23:17:29
О, было бы неплохо! А печатка там есть? А разные Рк86 печатками различаюца?
Про отладку бы узнать, журнала до следующей недели не будет.

19. UFO - 14 Декабря, 2006 - 23:33:06
Профессор
Цитата:
О, было бы неплохо!

Ок, завтра вечером постараюсь сделать.

Цитата:
А печатка там есть?

Вот чего нет - того нет.
Есть только схемы...

20. Профессор - 14 Декабря, 2006 - 23:45:45
Хорошо, сравним с журналом и узнаем, в чём смысел названия Э. Кр-03. Подозреваю, что разница минимальная. Уфо, а ты Рк86 то щас запускал? Интересно, как там работать. А фотки выложиш? Ну всмысле фото главной платы сверху.

21. - 15 Декабря, 2006 - 00:08:51
А прошивки РФок у вас есть? Ну, с Монитором проблем нету, а вот ЗГ никто не дампил - ибо его мулят самой видюхой. Есть дамп, набрпанный из журнала. Нада?

22. UFO - 15 Декабря, 2006 - 00:12:00
Цитата:
Уфо, а ты Рк86 то щас запускал?

Сейчас пока нет.

Цитата:
Интересно, как там работать.

У меня где-то тетрадка лежит с листингами программ на бейсике, которые я когда-то лабал на сабже.
И ещё были листинги в hex'e небольших игр типа "змейки" или "ксоникса" (точно не помню).

Цитата:
А фотки выложиш? Ну всмысле фото главной платы сверху.

Да!

23. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 00:18:02
Уфо, заюзай девайс то.
HWM, в журнале ведь всё есть ( или нет? и там точна в журнальной схеме 2 РФки? Не помню, ладна, посмотрим ), ну если не трудна, то выложи плиз.
HWM, а отлаживать долго и мучительно?

24. - 15 Декабря, 2006 - 00:37:09
По схеме в журнале 2 РФки: РФ2/РФ5 и РФ1. Первая прошита Монитором и на 2Кб, вторая прошита фонтом (с инверсией!) и на 1Кб. В журнале не хватает 64 байт в дампе! Но их легко восстановить. Ну та что, нужны дампы? Или будете набирать? Могу дать свою прожку (под DOS! но работает и под виндами) для набора дампов. Специально писал для этого. Вот: http://hw.fdd5-25.net/temp/files/MEMEDIT.rar Можно давать файл в командной строке. Доступна подсказка по F1.

(Отредактировано автором: 15 Декабря, 2006 - 00:41:05)

25. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 07:06:06
Ок, спасиба, а чем шить? Есть такие простые и рабочие схемы? Тут нельзя, как в Микроконтроллерах просто через Ап5 к цинтронеху подцепить?

26. UFO - 15 Декабря, 2006 - 10:57:52
Профессор
Цитата:
Уфо, заюзай девайс то.

Время будет - попробую вспомнить старое.
Тут ещё для этого телевизор надо будет найти....

27. - 15 Декабря, 2006 - 13:50:30
Цитата:
Ок, спасиба, а чем шить? Есть такие простые и рабочие схемы? Тут нельзя, как в Микроконтроллерах просто через Ап5 к цинтронеху подцепить?

Не... Для РФок нужно Upr высокое, стабильные уровни. Можно сделать простецкий программер на LPT, но нужно будет 4е регистра, желательно тактируемых (т.е. ИР23/374 а не ИР22/373). Схема, кстати, не сложная. И лучше использовать РФ5, а не РФ2, т.к. для РФ2 нужно при программировании 24В, а РФ1 ваще лучше не использовать (можно одну половину РФ2/5) из-за необходимого -5.

(Отредактировано автором: 15 Декабря, 2006 - 13:51:58)

28. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 14:12:05
Ок. Схему програматора в студию!

29. - 15 Декабря, 2006 - 16:08:01
Схему? а прогу кто писать будет (при известном алгоритме)?
Поиск BiDi Pro тебя удовлетворит

30. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 17:10:17
Непонял. Чё к програматору надо ешо и прогу писать? А что за BiDi Pro?

31. - 15 Декабря, 2006 - 18:17:35
программатор такой. Достаточно прост, но и функционален.
http://cnc-lab.com/bidi.htm

32. UFO - 15 Декабря, 2006 - 18:20:22
Профессор
Цитата:
Ок. Схему програматора в студию!

Я не знаю, подойдёт ли такой, но вот тут есть всё для программатора "UNIPROG":
http://www.programmator.ru/

Цитата:
Чё к програматору надо ешо и прогу писать?

Я думаю, да.
Во всяком случае к UNIPROGу прилагается софтина.

33. B00StER - 15 Декабря, 2006 - 18:35:51
UFO
Ух ты. У тебя есть КР-03?
У меня КР-04, сберегаю, как реликвию.

Кстати, человек хочет собрать нативный РК, а КРы - это не совсем РКшки. Прошивка и схема сильно отличаются. И программная совместимость не 100%.

34. UFO - 15 Декабря, 2006 - 18:42:17
B00StER
Цитата:
Ух ты. У тебя есть КР-03?

Ну, судя по названию инструкции - да.
А фактически - РК86.

Цитата:
КРы - это не совсем РКшки. Прошивка и схема сильно отличаются.

Чем же именно?

Цитата:
И программная совместимость не 100%.

Ну не знаю...
Я в своё время записывал на кассету у друга игрушки для РК86 и у меня они нормально запускались...

35. B00StER - 15 Декабря, 2006 - 18:48:10
UFO
Цитата:
Чем же именно?


вкратце - многим Схема там сильно перелопачене, звук извлекается иначе, клавиатура другая.
В инструкции, кстати, основные отличия упомянуты.
Одно из самых сильных отличий - присутствие двух графических режимов.

Многие игрушки от РК, кстати, не работают, или запускаются, но не живут нормально. А софт для именно КРов ограничен родной заводской кассетой. В то время было очень сложно найти единомышлеников с такими же машинками для обмена софтом и его развития


36. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 18:54:17
Ок, посмотрю. Пока нащёт платы ничё ме могу сказать.

37. UFO - 15 Декабря, 2006 - 18:55:52
B00StER
Цитата:
звук извлекается иначе

Звук? И через что же он извлекается? Там даже динамика нет...

Цитата:
В то время было очень сложно найти единомышлеников с такими же машинками для обмена софтом и его развития

И что, удалось что-нибудь насобирать?

38. - 15 Декабря, 2006 - 18:59:56
Цитата:
Звук? И через что же он извлекается? Там даже динамика нет...

в оригинальной схеме был бипер, который управлялся с выхода INTE процессора (команды DI/EI выставляли на нем 0/1).

39. UFO - 15 Декабря, 2006 - 19:28:40
HardWareMan
Цитата:
в оригинальной схеме был бипер, который управлялся с выхода INTE процессора (команды DI/EI выставляли на нем 0/1).

Мда? Не знал....

40. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 20:21:50
Вроде девелоперы от этого отказались, когда в журнале уже были публикации.

41. - 15 Декабря, 2006 - 21:00:29
Цитата:
Мда? Не знал....

А ты посмотри журнал 1986 год, №5, стр. 33.
Цитата:
Вроде девелоперы от этого отказались, когда в журнале уже были публикации.

Когда? Когда ВИ53 предложили поставить? Дык, оригинальный звук все равно примешивался. Кстати, под оригинальный бипер был разработан нехилый редактор мелодий. Вот тока журнал не помню, потом посмотрю.

42. Профессор - 15 Декабря, 2006 - 22:09:21
Гдето в каком то Радио есть страницы, где указаны номера и страницы журналов ( Радио естесно ), где есть вся инфа о Рк и Софте.

43. UFO - 15 Декабря, 2006 - 23:40:36
Мля.... Хотел залить инструкцию к сабжу, а этот грёбаный обменник нихера не работает как надо....
То имя файла недопустимое, то размер....

Короче, руководство по эксплуатации и схемы я отсканил.
В архиве - около 4МБ.
Если оно кому-нибудь нужно - скажите куда залить.

А вот фотки моего сабжа:


Большая фотография


Большая фотография


Большая фотография

44. Профессор - 16 Декабря, 2006 - 06:45:39
У, прикольно. Сразу ястно, что плата по размерам не как у Рк и вроде бы разведена по другому. А руководство заливай на моё мыло. crazybdfy@rambler.ru

45. - 16 Декабря, 2006 - 08:43:58
Цитата:
У, прикольно. Сразу ястно, что плата по размерам не как у Рк и вроде бы разведена по другому. А руководство заливай на моё мыло. crazybdfy@rambler.ru

Почему? Расположение как раз как у РКшки, вот только место с разъемами немного другое...

46. Профессор - 16 Декабря, 2006 - 15:04:42
ОК. Вобщем пока програматор не буду делать, щас жду плату. Зы: HWM, как дела с переходником? Если не будешь делать, так и скажи. И ещё: Мона ли взглянуть на схемки, где ты Сегу грыжил? Очень интересно.

47. UFO - 16 Декабря, 2006 - 16:44:34
Профессор
Цитата:
руководство заливай на моё мыло. crazybdfy@rambler.ru

Хорошо.
Кстати, можешь на свой сайт выложить. Наверняка, такой раритет в инете нигде не найдёшь.

48. - 16 Декабря, 2006 - 17:35:50
Цитата:
HWM, как дела с переходником? Если не будешь делать, так и скажи. И ещё: Мона ли взглянуть на схемки, где ты Сегу грыжил? Очень интересно.

Переходник почти готов. Делаю заново, по готовому заводскому образцу. А что именно про Сегу хочешь?

49. Профессор - 16 Декабря, 2006 - 18:11:04
Уфо, да, я планирую создать раздел 'мусорообменник'. Ну слово мусор конечно образно. Туда и схему Неса выложу. HWM, Ок, это радует. А про Сегу интересует всё. В основном подключение Иде. И естесно как это програмно заюзать. Спецально для этого хочу Б/у Сегу приобрести.

50. UFO - 16 Декабря, 2006 - 18:18:12
Профессор, руководство залил на твоё мыло!

51. Профессор - 16 Декабря, 2006 - 18:33:04
Ок, спасиба! В среду обновлю сайт, подправлю его, добавлю "Мусорообменник",но нащёт скачивания и заливания руководства - незнаю. Трабл с инетом, а может и получица, незнаю.

52. UFO - 16 Декабря, 2006 - 18:39:57
Ладно, смотри по ситуации.
Если что, будь готов выкачать 5МБ (столько заняло руководство при пересылке по email).

53. Профессор - 16 Декабря, 2006 - 19:38:28
Нда. Хостинг у меня стабильный, но не резиновый. Найду время - переведу в текст. Да и схему Неса тоже переделаю в Гиф. Тада выложу. Ещё будет онлайн версия журнала. Хе, щас к дизайну добавил по мелочам и ничё стало.

54. UFO - 16 Декабря, 2006 - 20:28:03
Цитата:
Хостинг у меня стабильный, но не резиновый.

А сколько там даётся места?
4 метра - это разве критично?

55. Профессор - 16 Декабря, 2006 - 21:07:30
Хостер - мало сказать знакомый. Ну, места сколько - не договаривались. 4 мб довольно много, как я считаю. Да ладно, разберусь. Ничё, скора себе Адсл наверна поставлю. Тада без гемора будет.

 Наверх Powered by exBB 1.9.1 • ultraGrey skin design by Slaver   


[ Script Execution time: 0.0032 ]   [ Gzip Disabled ]