40. hrundel - 22 Декабря, 2006 - 10:02:45

Дискету ДОС можно самому сделать очень просто. Через звуковую карту как я писал. Записать в Правец данные из эмулятора Эпл с диском MASTER. Начиная с адреса $0300 до $0FFF и адреса $9000 по $BFFF. На Правеце в режиме монитор набрать команду 3F3G. И ДОС заработает. Вставить дискету в дисковод и набрать команду INIT HELLO. И дискета отформатируется с ДОСом. (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2006 - 10:15:23)

41. sstanev - 22 Декабря, 2006 - 14:44:45

Ну, тъй сам писал Цитата: На одном конце разъём в линейный выход звуковой карты (IBM), на другом конце разъём который подходит в магнитофонный вход APPLE или Правеца или АГАТА. Кажется Правца 8А и 8Ц магнитофонной входов не имеют. Для Правец8Ц 100% уверен. Так что понадобится дрогуй способ использоват. Е трансфер делаю через кабль, у которого един конец на игрового порта правца, а другой на LPT писюги. Только сoфт, которой я видел хочет дос. Наверно можно и без досом, только больше читать надо. Вот что использоваю: http://www.apple2.org.za/mirrors/ftp.apple.asimov.net/utility/ap2222pc.zip

42. hrundel - 22 Декабря, 2006 - 15:28:30

Магнитофонный вход в правец очень легко сделать. Надо всего 3 дешевые микросхемы логики и один транзистор. Надо свободный разъем (slot) под периферию. Если интересно могу схему выложить.

43. UFO - 22 Декабря, 2006 - 15:46:39

Думаю, схемка лишней не будет. Выкладывай!

44. sstanev - 22 Декабря, 2006 - 16:30:38

Схема- хорошо! Я целом жизни думал, что к Правца8Ц магнетолу просоединить невозможно. Да еще: интереснъйх схемъй есть? Ну, пожалуста, шли схемку, пока отпуск не кончился... Других интересних схем у тебя есть?

45. hrundel - 22 Декабря, 2006 - 20:16:33

Схему пришлю в понедельник. Схем у меня никаких нет, они все у меня в голове. Если есть какая задумка, пиши будем думать. Будем в месте решать. (Добавление) Решается проблема просто. Организовываешь доступ к определённому адресу. И читаешь шину данных. Может до понедельника справлюсь. Просто запарка в семье. А тут над схемой пол часа посидеть придётся.

46. UFO - 23 Декабря, 2006 - 01:38:11

Цитата: Схем у меня никаких нет, они все у меня в голове. Круто!

47. hrundel - 23 Декабря, 2006 - 09:40:14

Как мне картинку прикрепить к сообщению? Схему обещанную прислать не могу.

48. hrundel - 23 Декабря, 2006 - 14:57:19

Вот короче схема. http://hw.fdd5-25.net/temp/files/SHEMA$C060.jpg Комментарии будут позже. В файлообменнив положил. Какие вопросы по схеме, задавайте. (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2006 - 15:00:17)

49. UFO - 25 Декабря, 2006 - 23:56:30

hrundel Цитата: Вот короче схема. Спасибо! Покажу знакомому электронщику - пускай сделает.

50. hrundel - 26 Декабря, 2006 - 09:39:58

Магнитофонный вход в эпл совместимых компах организован адресом $C060. Читая содержимое этой ячейки (например командой LDA $C060), мы определяем на входе наличие 0 или 1. Как работает схема. Шеснадцатиричное число С060 это двоичное 1100000001100000. Организовываем микросхемами D2-D7 доступ к этому адресу (на адресной шине). То есть когда на адресной шине будет комбинация нулей и единичек соответствующая адресу С060, на выходах микросхем D2 и D7 будут единицы. Если в это время на третьем входе микросхемы D8 будет единица, то на выходе микросхемы D8 тоже будет единица. Соответственно если на третьем входе будет 0 то и на выходе 0. Выход микросхемы D8 можно посадить на любой бит шины данных. (Не помню какой бит использует монитор Эпл). Можно даже и на два бита посадить через диодную развязку (чтобы шину не коротить). Микросхемы надо использовать серии TTL . Советские серии 133, 155, 555. Иностранные серии 74. В качестве DA1 можно вкючить транзистор КТ315, КТ361 и тд. Включить его по схеме ключа. В стандартной схеме используется операционный усилитель типа К544УД2. Интересные результаты можно получить если использовать в качестве DA1 оптронную пару и компаратор. Можно магнитофонный вход подключить к телефонной сети и сделать определитель номера, автодозвон и т.д. Схема актуальна для всех 8-ми разрядных ПК. Разница только в соответствующем адресе опроса. К сожалению точных названий микросхем указать не могу т.к. не имею в наличии справочника (жена в мукулатуру сдала лет 10 назад), но любой практикующий электронщик без труда их опознает.

51. UFO - 31 Декабря, 2006 - 20:14:41

hrundel Большое спасибо за разъяснения! (Добавление) Оказывается, к "Правец-8А" подключается такой же монитор, как и к компьютеру "Пълдин". (Добавление) Хмм.... и дисковод, вроде, такой же... (Добавление) Хехе... Нашел кое-что про локальную сеть U-LAN, использующуюся для сабжей.

52. - 31 Декабря, 2006 - 21:47:46

а на схеме DD8 с ОК? Если нет - накроется ваша схема вместе с компом. %) Лучше ЛП8 поставь.

53. UFO - 01 Января, 2007 - 21:17:22

Ну.... ждём что ответит hrundel.

54. hrundel - 02 Января, 2007 - 09:34:28

[size=18]а на схеме DD8 с ОК?[/size][size=12][/size] Не понял вопрос.

55. - 02 Января, 2007 - 15:38:25

Цитата: Не понял вопрос. ОК - означает Открытый Коллектор

56. UFO - 02 Января, 2007 - 21:41:32

sstanev Цитата: Ну, подключай! Подключил. Как написано в книге, контроллер вставил в слот Х6. При включении сабжа, в верху экрана появляется слово "ПРАВЕЦ", дисковод говорит "тага-тага-тага-тага" и больше ничего не происходит. Приглашение системы и курсор не появляется, а движок дисковода постоянно крутится. Нажимаю CTRL-F1-RESET - тот же самый эффект. Нажимаю CTRL-F2-RESET - появляется приглашение системы и курсор, а движок дисковода останавливается. Что не так? Или он при включении пытается найти загрузочную дискету? Цитата: Если надо, дискетку с ДОС пришлю Да, пришли пожалуйста на uf0 собака ukr.net И как её записать? Можно ли это сделать на обычном дисководе 5.25" 1.2МБ или 360КБ? Я даже нашёл вот такие дискеты: 5,25" Mini-Disk DS/DD 2S/2D ИЗОТ ЕС5281 DS/QD (Сделано в Болгарии) Diskette ЕС5281 DS/QD (Сделано в Болгарии) Электроника МС 5801.01

57. sstanev - 03 Января, 2007 - 00:04:47

Цитата: (Добавление) Оказывается, к "Правец-8А" подключается такой же монитор, как и к компьютеру "Пълдин". (Добавление) Хмм.... и дисковод, вроде, такой же... Так, я Пълдина не видел Не могу найти, искать продолжаю... Правца тоже можно подключить к комплексного (composite) видео входа телевизора. Только цвет не будет. Для цвета у некоторъй есть ЗГК (RGB??), черех которого можно к кокого то телевизора подклчит (нужен ЗКГ вход, говорили у некоторъйх СССР телевизоров токой вход бъйл. Наверно можно и через скарт, не знаю). Дисковод сказали не как у Пълдина. Пълдинской дисковод как у писюги (так сказали), у него ФАТ12. Дисковод Правца совсем другой- одна голова, так что надо обратить дискетку, чтоб исползьзовать другой сторона.) Да еще:, а что токое "сабжа'- в моего словаря токое слово нет. Еще:: при вкключения Правец ище:т загрузочную дискетку. Если дискетку нет, так и не загрузить. Если нажме:ш контрол+ ресет, можешь в Бейсик писать. Только сохранить не можно- дос надо. Имeл ввиду послать дискетку по нормальной почту. Дискету с досом скачаешь от куда захочеш. Ето как у Епла, так что и дискетка от Апля годится. Наверно если Агат есть, можно на Агата записать, не знаю, файловая система у Агата и правца одна и тоже. Кажется, с етом http://disk2fdi.joguin.com/ только можно читать правцевъй дискет, но не можно писать.

58. UFO - 03 Января, 2007 - 11:12:30

sstanev Цитата: Так, я Пълдина не видел Не могу найти, искать продолжаю... Так я же в другой теме говорил про него. http://solidstate.karelia.ru/~yura/pyldin/ Цитата: Правца тоже можно подключить к комплексного (composite) видео входа телевизора. Только цвет не будет. Так у меня и и так монитор черно-зеленый. Цитата: Дискету с досом скачаешь от куда захочеш. Это понятно, но как мне образ *.dsk записать на дискету, чтобы потом загрузиться с неё на Правце? Цитата: Да еще:, а что токое "сабжа'- в моего словаря токое слово нет. Сабж - тоже что и "субж", "subj". То есть сокращение от "subject". Тема письма. То есть при чтении предложения подставляешь вместо сабжа то, что написано в теме письма.

59. kacuba - 03 Января, 2007 - 15:16:38

Наконец добрался до документации Агата. Полный комплект для Агат-9! Из интересных - Описание аппаратных средств, Программирование аппаратных средств, и руководство программиста Ассемблер и Бейсик. Есть так-же книга Мымрина, но в ней очень много несоответствий с Агатом-9. Начинаю скнировать...

60. hrundel - 03 Января, 2007 - 16:40:37

К Эплу, АГАТУ и Правецу в качестве монитора подойдет любой телевизор у которого есть видеовход для видака. По поводу схемы и ОК. Во первых я писал что справочника нет. Во вторых спасибо что напомнили что такое ОК. В третьих схему я рисовал так из головы. Сам я ее никогда не делал, но думаю работать должна. Последний раз паяльник в глаза видел лет 5 назад. Так что извеняйте. Для UFO. Время если позволяет попробуй в ручную дос загнать. Гемор конечно большой, но двоём часа за 3 возможно. Конечно если дисковод подойдет.

61. UFO - 03 Января, 2007 - 16:47:10

kacuba Цитата: Полный комплект для Агат-9! Цитата: Начинаю скнировать... Надеюсь, поделишься? hrundel Цитата: Время если позволяет попробуй в ручную дос загнать. Гемор конечно большой, но двоём часа за 3 возможно. Конечно если дисковод подойдет. Подробнее можно? Вручную - это как? В дискедиторе hex'ы вбивать?

62. hrundel - 03 Января, 2007 - 16:59:45

Зачем с хекса. У тебя эмулятор Эпла есть? Вот с него и переписывай. Адреса я помоему гдето прописывал. Если не найдешь пришлю ещё раз. И рекомендации по переписке.

63. UFO - 03 Января, 2007 - 17:58:26

Вот это? Цитата: Дискету ДОС можно самому сделать очень просто. Через звуковую карту как я писал. Записать в Правец данные из эмулятора Эпл с диском MASTER. Начиная с адреса $0300 до $0FFF и адреса $9000 по $BFFF. На Правеце в режиме монитор набрать команду 3F3G. И ДОС заработает. Вставить дискету в дисковод и набрать команду INIT HELLO. И дискета отформатируется с ДОСом. И это? Цитата: Вот ребята простой способ переноса эмулированных программ с IВМ на apple, правец, агат. Нам понадобится: 1. Эмулятор APPLE WIN ( скачать на фтп apple asimov) 2. Компьютер APPLE, ПРАВЕЦ или АГАТ 3. Кабель двухжильный. На одном конце разъём в линейный выход звуковой карты (IBM), на другом конце разъём который подходит в магнитофонный вход APPLE или Правеца или АГАТА. Если такой разъём найти не удалось, не беда. Можно просто соединить компы обычными проводками длинной не более 1 метра. Запускаем эмулятор. Меняем в мониторе содержимое ячейки FCE6 c 20 на 30. И все. Работаем с компами как будто-бы IBM это магнитофон. С помощью команд монитора R и W передаём программу из ИБМ в ЭПЛ. (Добавление) Да ребята! Для не посвещённых. Монитор это так BIOS в APPLE называется. А войти в этот монитор можно командой CALL-151. За место курсора ] появится курсор *. (Добавление) Ещё вопрос. У меня на Правце есть так называемая сетевая плата U-LAN. Можно ли её использовать для передачи информации с PC на Правец? Вот фото (нажмите для увеличения):

64. sstanev - 03 Января, 2007 - 19:48:03

Хорошая штука ета у-лан. Я токой не видел. Про токой не слъйшал. Здесь написано: "Все платы расширения и все программы для "настоящих" Apple II работали и на компьютерах "Правец 8", включая платы расширенного текстового режима и дополнительной памяти для Apple //e. Для "Правец 8е" были даже платы, позволяющие нарастить память до 192 и 256 кбайт, причем такие программы, как Appleworks, это понимали и могли дополнительной памятью пользоваться. Компьютеры "Правец 8" стояли во многих наших ВУЗах и школах. Особо стоит упомянуть производимую для "Правец 8" плату U-LAN, позволявшую связать их в локальную сеть. Плата базировалась на микросхеме последовательного порта Motorola 6850 и обеспечивала скорость 115 кбит/с. Правда, работала она только со старой операционной системой DOS 3.3 и набор прикладных возможностей оставлял желать лучшего - весь интерфейс реализовывался только из среды Applesoft Basic и позволял передавать файлы и сообщения между компьютерами сети." (взял отсюда: http://www.computer-museum.ru/frgnhist/1.htm). Я присоединил писюги к правца так- игровой вход/въйход правца к ЛПТ писюги. Программа и описание- здесь: http://www.apple2.org.za/mirrors/ftp.apple.asimov.net/utility/ap2222pc.zip. Мне стоило 0,25евро сделать токого кабля. Только ето хочет дос . Читал, что можно подкачить Правца к писюги через НУЛМОДЕМ. Только я не знаю что ето такое. Если найде:ш Агат- на него можешь (наверно) перенести доса, как вверх писали, через звуковой карту писюги и Агатовский касетофонной вход/въйход. Да еще, я нашол паспорт и кокие то другие бумаги моего Правца8Ц, завтра или после завтра отсканироваю и пошлю.

65. UFO - 03 Января, 2007 - 20:41:17

sstanev Цитата: Плата базировалась на микросхеме последовательного порта Motorola 6850 Что-то нет такой на моей плате... Цитата: Я присоединил писюги к правца так- игровой вход/въйход правца к ЛПТ писюги. Да, я понял. Но у меня на Правце нет игрового входа/выхода. Цитата: Читал, что можно подкачить Правца к писюги через НУЛМОДЕМ. Только я не знаю что ето такое. Нульмодем - это соединение компов напрямую через com-порты. В простейшем варианте, насколько я помню, можно обойтись тремя проводами. Из софта можно использовать обычную терминальную программу. Цитата: сли найде:ш Агат- на него можешь (наверно) перенести доса, как вверх писали, через звуковой карту писюги и Агатовский касетофонной вход/въйход. Наверное, придётся обратиться к электронщикам, чтобы сделали магнитофонный вход. Думал, что есть способ проще и я смогу обойтись своими силами... Цитата: Да еще, я нашол паспорт и кокие то другие бумаги моего Правца8Ц, завтра или после завтра отсканироваю и пошлю. О! Буду ждать! (Добавление) Ссылку про "Пълдин" посмотрел? (Отредактировано автором: 03 Января, 2007 - 20:43:51)

66. sstanev - 03 Января, 2007 - 21:47:55

Так, вот что написано в книжку, которой послала Бустер (голова 2, стр.45): Цитата: Входы цифровых данных. Персональный компьютер Правец-8А имеет три одноразрядных входа цифровых данных, обозначаемых как ЦВХ0, ЦВХ1 и ЦВХ2. Они предназначены для приема сигналов с TTL-уровней. Внимание! Поступление сигнала, превышающего уровень +5 V, на входы цифровых данных может привести к повреждению компьютера. Входы цифровых данных подведены к разъему управления играми. К ним чаще всего подключаются кнопки рычагов управления играми, устройств типа "мышь", но возможно также подключение и других электронных устройств..... и так дале, книжка у тебя есть. Фот фотка материнку 8Ц: http://pravec8.hit.bg/izobraxenija/izloxbi/8c/dyno8clice.jpg Игровой порт нахится в правом угле, чуть под надписа RGB. Тъй пошли фотки материнку правца 8A, если возможно. Ссъйлку дла Пълдина уже видел. От ней я узнал, чето токой компютер существует. Да еще: я нашол http://brendan.robert.googlepages.com/a2gameserver.zip (Apple2 GameServer), только не нашол как Апля с писюги присоединит. Ето программа дла использования писюги как дисковода.

67. hrundel - 04 Января, 2007 - 12:16:11

Для UFO. Все правильно. Эти адреса. Дос в Правец можно закачать с АГАТА 9 или с АГАТА 7 с эпловской ячейкой. Но только если есть софт эпловский для АГАТА. (Отредактировано автором: 04 Января, 2007 - 12:22:54)

68. UFO - 04 Января, 2007 - 13:07:24

hrundel Цитата: Дос в Правец можно закачать с АГАТА 9 или с АГАТА 7 с эпловской ячейкой. У меня нет АГАТА... А насчёт U-LAN ничего подсказать не можешь? (Добавление) Я так понимаю, вариант с записью DSK-образа на дискету в дисководе PC однозначно отпадает?

69. hrundel - 04 Января, 2007 - 13:22:55

Насчет у-лан ничего сказать не могу. Формат эпловского диска можно создать только на родных дисководах. А вот подключить к эпл совместимым компам другого дисковода возможно без всяких переделок. Надо только знать что контроллер дисковода выдает эпл совместимый формат по данным. И управление головкой дискавода совпадает с эпл форматом. Я когда-то давно в 90-х пробовал подключать к АГАТу другой дисковод, все работало. к сожалению не помню какой.

70. sstanev - 04 Января, 2007 - 21:44:26

Цитата: Я так понимаю, вариант с записью DSK-образа на дискету в дисководе PC однозначно отпадает? Вот что я написал: Цитата: Кажется, с етом http://disk2fdi.joguin.com/ только можно читать правцевъй дискет, но не можно писать. Если там написано, что не можно, наверно не можно. Тъй еще: фотку материнку не послал. Да я жду... А тебя кокие то другие старъйе компютеръй есть. Можеть бъйть файловая система из некто из них как у Правца/Апля?

71. hrundel - 05 Января, 2007 - 15:02:07

В принципе наверное можно на IBM дисководе "нарисовать" эпловскую дискету 140 кбайт. Только редактор нужен какой-то крутой для дисковода 5.25 IBM. Ведь прожигают же картинки на CD дисках с помощью специальной програмульки. А почему бы не намагнитить что требуется.

Powered by exBB 1.9.1 • ultraGrey skin design by Slaver