Перейти на главную страницу форума
Портал fdd5-25.net: главная страница портала  главная страница форума  файлообменник  фотогаллереи  мировые новости на fdd5-25
Здравствуйте, Гость!

Неандерталец это человек?
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
      Downgrade forever!!! » http://fdd5-25.net » "Downgrade" - разное в том числе и флейм

Если клонировать неандертальца, то можно ли его считать человеком???
Да
6 голосов
 60.00% [ 6 ]
Нет
2 голосов
 20.00% [ 2 ]
Не знаю
2 голосов
 20.00% [ 2 ]
Всего проголосовало: 10
АвторСообщение
UFO
Отправлено: 06 Декабря, 2005 - 21:57:22 Цитировать :




Забанен
Всего записей: 2151 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Неандерталец - человек. Только другого биологического вида.
Homo neanderthalensis

Но он не сможет жить в обществе Homo sapiens. У него другие морфологические и поведенческие свойства, чем у нас.

Представьте себе человека, неспособного в принципе даже при всём своём желании обуздать свой гнев (у неандертальцев зоны мозга, ответственные за самоконтроль, были значительно менее развиты, чем у нас), который лишь с огромным трудом может что-то накарябать в качестве подписи (предполагают, что у неандертальцев с мелкой моторикой пальцев было очень плохо, зато они могли ударом просто ладонью, растопыренными пальцами убить другого) и при это не факт, что способного научиться нормальной членораздельной речи в том виде, которая есть у нас... но даже если и способного научиться, то неспособного использовать речь для полного набора всех тех функций, для которых у нас служит речь. Ведь запросто может оказаться такое, что неандерталец научиться говорить и будет понимать чисто логическое, фактическое содержание того, что ему говорят и что он говорит сам, но... он может оказаться неспособным следовать словесной инструкции и неспособным "приказать" себе что-то делать, неспособным произвольно видоизменить своё поведение.
Вернуться к началу
Профиль :
RomanKarpach
Отправлено: 07 Декабря, 2005 - 12:02:20 Цитировать :




Администратор
Всего записей: 123 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Вопрос не в том как он себя вести будет. То что он по сравнению с нами будет на уровне дауна это понятно. Вопрос в другом. Будет ли он обладать правами, которые ООН даёт каждому человеку родившемуся на земле. В этом и есть этическая проблема. Если он человек, то опыты над них нельзя будет проводить, а если животное, то можно. Так вот как отличить человека от животного?
Вернуться к началу
Профиль : WWW : ICQ
UFO
Отправлено: 07 Декабря, 2005 - 17:40:26 Цитировать :




Забанен
Всего записей: 2151 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Цитата:
Вопрос не в том как он себя вести будет. То что он по сравнению с нами будет на уровне дауна это понятно.


А вот не факт, что на уровне дауна. Ниоткуда не следует, что неандерталец по сравнению с нами окажется олигофреном. Неспособность произвольно изменять своё поведение (и как следствие неспособность иметь договорные отношения, на которых базируется наш социум) не исключает высокоразвитого интеллекта и абстрактного мышления.

Есть много случаев, когда при травмах лобных долей мозга люди получают значительный эмоциональный и поведенческий дефект, у них как раз пропадает способность "владеть собой" и произвольно видоизменять своё поведение, но при этом их интеллектуальные способности и даже профессиональные качества совершенно не страдают.

Есть теория, что кроманьонцы (то есть мы) победили неандертальцев благодаря тому, что у нас была торговля. И это не бредовая теория, в конце концов, торговые отношения - это один из видов договорных отношений, к которым, что весьма вероятно, неандертальцы не были способны.

Так что неандерталец запросто может оказаться вполне себе умным, выучить физику и математику, но неспособным в принципе жить в нашем социуме именно из-за неспособности к договорным отношениям и слабому самоконтролю.

Цитата:
Вопрос в другом. Будет ли он обладать правами, которые ООН даёт каждому человеку родившемуся на земле. В этом и есть этическая проблема. Если он человек, то опыты над них нельзя будет проводить, а если животное, то можно. Так вот как отличить человека от животного?


Думаю, что будет считаться человеком. Антропология однозначно определила неандертальцев как людей.
Вернуться к началу
Профиль :
RomanKarpach
Отправлено: 07 Декабря, 2005 - 18:49:03 Цитировать :




Администратор
Всего записей: 123 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Если он будет человеком, значит те учёные которые его клонируют попадут под ответсвенность уголовную за экспирименты над людьми...
Вернуться к началу
Профиль : WWW : ICQ
UFO
Отправлено: 07 Декабря, 2005 - 19:00:17 Цитировать :




Забанен
Всего записей: 2151 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Не во всех странах запрещено клонирование. А эксперименты над людьми никто не запрещал, если они проводятся с согласия того, над кем экспериментируют.
Вернуться к началу
Профиль :
RomanKarpach
Отправлено: 07 Декабря, 2005 - 20:48:20 Цитировать :




Администратор
Всего записей: 123 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Вот в том - то и загвоздка. Согласие неандертальца не получишь, так как он сам не б* не м*, дык ещё и родственников нет. Прямо быдло какое-то бесправное выходит...
Вернуться к началу
Профиль : WWW : ICQ
Alex B. Solomatin
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 10:32:49 Цитировать :



Newbie
Всего записей: 4 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Неандерталец не человек. Это просто высокоразвитая обезьяна. Шимпанзе и горилл никто же не называет людьми. Так почему неандертальцев можно считать людьми? Не так уж и много они умели.
Кстати, вы заметили сходство орков и неандертальцев на рисунках?
Вернуться к началу
Профиль :
UFO
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 13:24:19 Цитировать :




Забанен
Всего записей: 2151 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Нет, не обезьяна. Человек отличается от обезьяны 1)комплексом прямохождения (наличие необходимых для постоянного прямохождения особенностей), 2)трудовой рукой, 3)наличием необходимых для членораздельной речи особенностей. Всё это у неандертальца есть. Потому не обезьяна. В конце концов это же род Homo (человек), вид Homo neanderthalensis (человек неандертальский).
Вернуться к началу
Профиль :
RomanKarpach
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 15:32:36 Цитировать :




Администратор
Всего записей: 123 :
Дата рег-ции: Сент. 2006 :
Если человек - у него есть все права. А следовательно опыты над ним ставить - противозаконно ведь это противоречит общей конвенции о правах человека (вроде 1947 года). Каждый даун имеет право на жизнь. Значит - он тоже.
Вернуться к началу
Профиль : WWW : ICQ
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 20:24:51 Цитировать :



Newbie
Всего записей: 0 :
Дата рег-ции: N/A :
Цитата:
А следовательно опыты над ним ставить - противозаконно

Если очень хочется, и никому про это не говорить - то можно
Вернуться к началу
Профиль :
Версия для печати :: Поиск в теме 
       Downgrade forever!!! » http://fdd5-25.net » "Downgrade" - разное в том числе и флейм
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сообщение
Имя:Гость   Вы зарегистрированы?
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.
Опции сообщения
Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
 
 Наверх Powered by exBB 1.9.1 • ultraGrey skin design by Slaver   

[ Script Execution time: 0.0017 ]   [ Gzip Disabled ]